Perdita di liquido refrigerante, chiedo aiuto

Oggi ho chiesto alla mia di fiducia, visto che a breve devono cambiare l'alternatore e mi hanno confermato che il motore è coperto da garanzia per 7 anni o 160000 km.
Poi mi ha detto pure che il motore quando viene richiesto per il problema del surriscaldamento arriva con la testa nuova, mentre in caso di consumo anomalo di lubrificante il monoblocco che arriva ha la testa vecchia (giustamente spianata con guarnizione nuova) che a lungo andare potrebbe presentare il problema!!!!!!
Comunque vada impegniamoci per trovare un documento ufficiale dove riporta questa estensione.
In futuro (prossimo!) potrebbe tornare utile per far valere i nostri diritti !


Sent from my iPad using Tapatalk
 
Lo ho copiato e incollato da un sito della Toyota Verso Spagnolo che lo ha avuto in pdf dal "Toyotaownersclub.forum" inglese, come vedete non siamo gli unici a preoccuparci:

"Warranty Bulletin
For further information please contact Warranty, on 01737 367400.
To be circulated to relevant staff within the Toyota Centre Network only.
Please circulate and return to the Service Manager for central file.
.Centre Principal . After Sales Manager. Sales Manager
.Service Manager .Parts Manager .Sales Staff
Our ref WB553 (v1.1)
Pages 1/3
First Issued 7th Dec 2010
Last Revised 1st Apr 2011
AD Engine Out of Warranty Guidelines (0730J)
We are pleased to advise that we have received more formalised guidelines from TME for the handling
of AD engine problems on out of warranty vehicles. The coverage and processes are summarised
below.
Conditions Covered
1) Oil consumption worse than 0.5 litre per 621 miles (1,000 km)
2) Overheating & Head Gasket failure due to carbon deposits on the pistons
For all other out of warranty conditions related to AD engine problems, where the customer complaint
can be directly linked to a “carbon clogging” concern, i.e. EGR Valve, DPNR, 5th Injector, EGR Cooler,
blocked manifold, etc., we would accept this as being linked to an oil consumption condition.
Vehicles Covered
Those vehicles fitted with AD diesel engines
. Avensis with 1AD or 2AD (Prod. Date: Apr 2005 to Feb 2009)
. RAV4 with 2AD (Prod. Date: Jul 2005 to Dec 2008)
. Auris with 1AD or 2AD (Prod. Date: Sep 2006 to Sep 2009)
. Verso with 2AD (Prod. Date: Apr 2005 to Nov 2008)
Age / Mileage Covered
These guidelines cover vehicles up to 7 years old and 111,846 miles (180,000 km), whichever the
sooner. This is conditional on there being a retail customer complaint and the vehicle having been
reasonably maintained.
Repair Method
Repair must be in accordance with the latest Technical Instructions (TI) & any subsequent updates
shown in the table on the following page:
WB553 2/3
Model Engine Type TSB Reference
1AD-FTV EG-0050T-0410
Avensis 2AD-FTV EG-0051T-0410
2AD-FHV EG-0052T-0410
2AD-FTV
RAV 4
2AD-FHV
EG-0016T-0809
1AD-FTV
Auris
2AD-FHV
EG-0067T-0510
Verso 2AD-FTV EG-0060T-0410
2AD-FHV
Correction Parts
Please use the parts advised in the TI. If there is damage to the block, then please fit a new bare block.
Correction parts lists, provided by TME, are published on TOTSS as an appendix to this bulletin, which
refer to the use of bare blocks.
Therefore, do not fit:
. Short block
. Optifit block
. Partial engine
Claim Policy
1) Prior Approval is not necessary if the claim is within the period of coverage, i.e. 7 years
111,846 miles.
2) If the vehicle is still within warranty, submit a normal claim using the standard flat rate
operation numbers.
3) The maintenance history should be checked and claims will not be accepted if due to poor
maintenance. Please keep details of the service history with the job card set in case you are
asked for it.
4) For cases where the vehicle is out of warranty, e.g. over 3 years or 60,000 miles (whichever the
sooner), please use the Special Operation numbers and times from the table on the following
page.
WB553 3/3
Warranty Claim Procedure
Claim Type SOPE
SOPE Reference 0730J
Prefilled Packages Not available
Parts Retention Period 60 days
Special Operation Numbers Model Engine Op. No. Time (hrs)
Auris
1AD-FTV
2AD-FTV
2AD-FHV
0730J4 22.0
Avensis
1AD-FTV
2AD-FTV
2AD-FHV
0730J2 24.9
RAV4
2AD-FTV
2AD-FHV
0730J3 24.9
Replace pistons, piston rings, cylinder
head gasket, engine overhaul kit,
crankshaft bearings, camshaft bearing cap
bolts and con rod bearings
Verso
2AD-FTV
2AD-FHV
0730J5 24.3
1) Engine coolant, power steering fluid and air conditioning gas should be re- used and cannot be
claimed.
2) Claim attachments – if the repair involves more than replacement of pistons, please attach
photographs of the damaged parts and relevant measurements. This would apply to scored
blocks or warped cylinder heads.
Reimbursement for Costs Previously Paid by the Customer
These will be given consideration on a case by case basis. Please submit a Prior Approval attaching a
copy of the invoice and other relevant information, e.g. service history.
Technician Skills Level
Repairs should only be carried by Toyota Licensed Technicians (TLT)."

Dovrebbe essere un TSB interno della Toyota Inglese... Se ne capite di più...
 
Anche se trovassimo il documento ufficiale, il grosso problema, come mi pare nel tuo caso e penso in moltissimi altri, è che 180.000 Km io li percorro in 20 anni (ora sono a 53.000 Km!) ed ai 7 anni oramai sono vicino! :dry:
 
piero7510 ha scritto:
Anche se trovassimo il documento ufficiale, il grosso problema, come mi pare nel tuo caso e penso in moltissimi altri, è che 180.000 Km io li percorro in 20 anni (ora sono a 53.000 Km!) ed ai 7 anni oramai sono vicino! :dry:
Clicca per espandere...

Infatti! Il mio Rav ha 4 anni e mezzo e ad oggi ho percorso appena 50000 km, compresa una tirata di 4500 km in sette giorni! Quindi a conti fatti senza la vacanza in Francia era a 45000 e rotti!
Complice l'arrivo della piccola e l'andamento generale dell'economia ad oggi i viaggetti a media e lunga distanza sono solo un ricordo....
Quindi ai sette anni arriverò più o meno a 70000 km e il problema di sicuro, se presente, non verrà fuori.
Comunque dal bollettino che ha allegato Orzo incide sulla tenuta della guarnizione testata anche il consumo anomalo di lubrificante per eccessivi depositi carboniosi depositati sul cielo dei pistoni.
In pratica quello che ho letto io in uno dei tanti bollettini che ho scaricato.



Sent from my iPad using Tapatalk
 
bitphone ha scritto:
.....Comunque dal bollettino che ha allegato Orzo incide sulla tenuta della guarnizione testata anche il consumo anomalo di lubrificante per eccessivi depositi carboniosi depositati sul cielo dei pistoni.
In pratica quello che ho letto io in uno dei tanti bollettini che ho scaricato. .....
Clicca per espandere...

Infatti questo è uno dei principali motivi che mi inducono all' uso di gasoli premium (la migliore combustione dovrebbe produrre meno depositi carboniosi) ed alla frequente pulizia della valvola EGR (se rimane socchiusa naturalmente la combustione peggiora...) :blink:
 
bitphone ha scritto:
Infatti! Il mio Rav ha 4 anni e mezzo e ad oggi ho percorso appena 50000 km, compresa una tirata di 4500 km in sette giorni! Quindi a conti fatti senza la vacanza in Francia era a 45000 e rotti!
Complice l'arrivo della piccola e l'andamento generale dell'economia ad oggi i viaggetti a media e lunga distanza sono solo un ricordo....
Quindi ai sette anni arriverò più o meno a 70000 km e il problema di sicuro, se presente, non verrà fuori.
Comunque dal bollettino che ha allegato Orzo incide sulla tenuta della guarnizione testata anche il consumo anomalo di lubrificante per eccessivi depositi carboniosi depositati sul cielo dei pistoni.
In pratica quello che ho letto io in uno dei tanti bollettini che ho scaricato.



Sent from my iPad using Tapatalk
Clicca per espandere...

Pure per me é così ( forse peggio) prima del 2009 "mi lamentavo" perché facevo almeno un pieno alla settimana, 300 km "sicuri" per lavoro, più altrettanti per gli altri spostamenti, da allora i km per andare al lavoro si sono praticamente dimezzati e a volte azzerati, gli altri spostamenti inferiori ai 15km, se é disponibile, preferisco farli con la moglie-mobil ( sopratutto dopo aver capito che sono i piccoli spostamenti ad imbrattare anomalmente il nostro motore di depositi carboniosi) mentre prima facevo una media di 25.000 km annui.

Non vedo perché un utente che ne ha fatti 160.000km in sette anni debba essere al riparo, mentre uno che ne fa, per esempio 30.000, no, forse perché é più difficile che si evidenzi il difetto su un motore che viene acceso per utilizzarlo per almeno 200km alla volta o comunque percorsi quasi tutti a motore caldo?
O più malignamente perché almeno attutiscono la spesa con i tagliandi "chilometrici" effettuati?...

Da quel che ho capito, sui motori che hanno presentato il difetto dell'esagerato consumo olio, gli hanno modificato i pistoni, poi si sono accorti che i depositi carboniosi "restanti" facevano comunque saltare le guarnizioni e hanno modificato la valvola dell'EGR e sostituito il materiale della guarnizione: Ma, perché non era abbastanza robusta per resistere all'aumentata compressione o perché veniva aggredita chimicamente dal liquido di raffreddamento?
Alcuni sostengono che sia anche colpa del liquido perché dopo l'intervento gli ne hanno messo uno arancione.

Il brutto di questa situazione é che per il momento non ci sono "grandi" riparatori esterni che hanno potuto metterci su le mani, per poter anche capire se ci fosse la possibilità di applicare qualche modifica o attenzione particolare per essere "quasi sicuri" di scongiurare il peggio.
 
Ultima modifica:
Questa storia del liquido troppo "aggressivo" l' avevo già letta e se ne era parlato pure nel TCI, nella sezione dell' Aygo, poichè anche in quell' auto hanno avuto in passato notevoli problemi con la pompa del liquido di raffreddamento (poi modificata).

Obiettivamente io credo che se veramente la "colpa" dei problemi alla guarnizione della testata fosse imputabile al liquido di raffreddamento, sarebbe sicuramente convenuto a Toyota, sia economicamente che per una questione di immagine, disporne la sostituzione in tutti i motori durante l' esecuzione di un normale tagliando, evitando la possibilità di dover intervenire nel futuro per un lavoro piuttosto gravoso come la sostituzione della guarnizione, della testata o addirittura dell' intero motore! :dry:

Non so però se i jap ragionano allo stesso modo....... :dry:
 
Ultima modifica:
Stavo spulciando un po i forum inglesi e devo dire che, dalle cose che leggo, Lexus UK ha un comportamento molto più comprensivo e disponibile verso il cliente.

Stavo leggendo che alcuni detentori di IS 220d hanno lamentato l'ormai comune problema della pompa dell'acqua mal funzionante con Lexus UK e dopo un po di giorni hanno accettato di sostituire tutto a loro spese pur essendo i veicoli fuori garanzia.

Lexus Svizzera, al contrario, a settembre ha risposto alla mia lettera lasciando intendere che si è tratta di una cosa "normale" quella dell'aver dovuto sostituire la pompa. Dicendo anche che se si va su Google cercando qualsiasi auto usata in vendita, spesso viene menzionato che la pompa dell'acqua è stata sostituita di recente (ribadendo quindi che si tratti di routine).

Naturalmente per me sono tutte balle. Non sono un meccanico, ma non ci vuole un genio per capire che la pompa fosse DIFETTATA e non "consumata" perchè vecchia. Cavolo, mi è successo a 49000km non a 150000km...! :dry:

Avrei apprezzato moltissimo per lo meno se si fossero fatti carico della nuova pompa (che non costa chissà quanto..).
La vera mazzata è stata la mano d'opera...!
 
DOMANDONE

Ragazzi, facendo delle ricerche in rete, ho notato che il codice prodotto della pompa dell'acqua originale, viene sempre indicata con due codice separati, ovvero:

- 1610009340
- 1610029495

Sui vari siti di ricambio, spesso mettono tutti e due i codici assieme quando però, in verità, sono separati...:104230044

Io non ci sto capendo nulla: vorrei tanto capire qual'è il codice della pompa dell'acqua "modificata".
Sono riuscito a trovare solo quella della IS 250 dove chiaramente c'è scritto in rosso "Replaced with:........."

Ecco il link: Lexus IS250 Water Pump - Lexus OEM Cooling System

Chi mi aiuta a capire l'anno di produzione della nuova pompa della IS 220d. Vorrei saperlo giusto per essere tranquillo che realmente me ne abbiamo montata una di nuova produzione e non vecchia.












 
HO TROVATO QUALCOSA

Ho trovato qualcosa su un sito russo molto interessante. Vedete la parte che ho sottolineato in giallo.
Come vedete c'è il codice prodotto della pompa originale che vi avevo scritto nel post precedente e poi affianco viene indicata la data di rilascio (?????? ???????):febbraio 2009!!
Si tratta quindi della "famosa" pompa modificata? Aiutatemi a capire dicendo la vostra opinione..!
52hswn.jpg

 
Guarda, senza andare su siti russi, su Toyodiy.com ho selezionato l' esploso con la lista componenti di una IS220D del 2006 e poi di una del 2011 ma il codice della pompa risulta sempre lo stesso: 16100.29495. :blink:

Ecco i due esplosi:

ToyoDIY.com

ToyoDIY.com

che poi è identica (stessa matricola) del RAV4 MY2011:

ToyoDIY.com
 
Ultima modifica:
piero7510 ha scritto:
Guarda, senza andare su siti russi, su Toyodiy.com ho selezionato l' esploso con la lista componenti di una IS220D del 2006 e poi di una del 2011 ma il codice della pompa risulta sempre lo stesso: 16100.29495. :blink:

Ecco i due esplosi:

ToyoDIY.com

ToyoDIY.com

che poi è identica (stessa matricola) del RAV4 MY2011:

ToyoDIY.com
Clicca per espandere...


Mmmhh...cavolo, notizia poco rassicurante..! :thumbdown
 
Potrebbe essere che abbiano semplicemente migliorato qualitativamente solo le guarnizioni di tenuta senza nessun' altra modifica.....
 
Mi sono accorto solamente ora che quando ho portato l'auto a far cambiare la pompa dell'acqua a settembre 2012, sul bollettino compare anche che mi è stata sostituita la cinghia di distribuzione (codice 90916-W2035)!

Possibile che me l'abbiano cambiata già a 50'000km?????? :rm_shifty

Oppure si tratta solo della cinghia per l'alternatore ecc..? :blink:
 
Ultima modifica:
Il tuo motore non monta la cinghia per la distribuzione ma la catena, la cui durata è superiore ai 200.000 Km.

Quella che ti hanno sostituita è la cinghia dei servizi, che trasmette il moto all' alternatore, al climatizzatore ed alla pompa del liquido di raffreddamento. :smile:
 
piero7510 ha scritto:
Il tuo motore non monta la cinghia per la distribuzione ma la catena, la cui durata è superiore ai 200.000 Km.

Quella che ti hanno sostituita è la cinghia dei servizi, che trasmette il moto all' alternatore, al climatizzatore ed alla pompa del liquido di raffreddamento. :smile:
Clicca per espandere...

Ah ecco...! :smile:
Infatti mi era venuto il dubbio effettivamente! :biggrin2:

Grazie Piero!!

P.S. Secondo voi è normale che non abbiano segnato sul libretto dei servizi che mi hanno fatto queste sostituzioni?
So che comunque viene tutto segnato sul software centralizzato ogni operazione che viene effettuata...però lo stesso.:blink:
 
penso sia normale, con la sostituzione della pompa, cambiare anche la sua cinghia....sia per il fatto che devi comunque tirare giù la vecchia...sia per il fatto che con tutti i servizi che ha addosso quella cinghia in quel motore se si rompe sono cazzi veri
 
Devi accedere o registrarti per poter rispondere.
Indietro
Alto